Год назад Ричард Джонатан и Тоня Уманская отсняли проект GOUACHE, а весной этого года снимки появились в сети. Завораживающая эстетика цвета и подачи. Каталог персонажей, скульптуры, племена людей… Как оказалось, GOUACHE — это не только красивая картинка, но и эксперимент самовосприятия посредством смены цвета кожи. Мы встретились поговорить о проекте и внезапно вышли на обсуждение Instagram как подвида искусства, начав строить теории о судьбе фотографии.
— Расскажите для начала, что такое проект GOUACHE и чем вы вдохновлялись в процессе создания.
Тоня Уманская: Сложно… вот я тебе говорила, потом поди да объясни.
Ричард Джонатан: Да ладно тебе.
— Вы ориентируетесь на ощущения зрителя и эстетику или главную роль играет идея, определенный концепт?
РД: В качестве ответа на этот вопрос можно рассказать предысторию GOUACHE. Generation Z предложили мне сделать для них фотопроект. Это было лето 2017 года, мое творческое эго было на минимуме… мне было не очень хорошо. И я начал судорожно придумывать какую-нибудь идею, которую можно было бы реализовать на платформе Generation Z. Я думал собрать некоторое количество моделей из моих друзей, которые как-либо известны в интернет-кругах, примерно девять человек. И сфотографировать их в одном стиле. Но определенного концепта не было. Когда я сфотографировал двух людей — разочаровался в этой идее. Осознал, что это не совсем то, чего я ищу…
— Ты сказал «друзей, известных в интернет-кругах». Это было важной деталью для проекта?
РД: Да, на тот момент я хотел, чтобы этих людей узнавали на снимках. Но когда я начал снимать, понял, что это немножечко как-то наивно и очень сильно ориентировано на зрителя. А нужно отталкиваться от себя. От того, что ты любишь делать и что ты хочешь показать зрителю. Была пауза, пришло осознание, что я люблю работать с мейком, арт-мейком.
— А первые снимки были без мейка, без краски?
РД: Да. Но эти люди потом не участвовали в проекте. Так вот, пришло осознание, что можно преобразовать изначальную задумку. Убрать из нее пунктик на популярных людей и добавить краску. Появилась мысль сделать людей разных цветов, где каждый цвет что-то символизирует. Создать персонажей. Я всегда любил это делать. Все эти разные обрывки вылились в идею задействовать девять цветов, где для каждого цвета по три человека и создать таким образом персонажей.
— А что эти цвета символизируют, что за персонажи? У меня был некий отголосок, немного личный… мне знакома синестезия и показалось, что персонажи олицетворяют собой эмоции.
РД: Изначально я задумывал так, что каждый цвет будет означать определенную эмоцию. Планировалась еще вторая часть, где цвета непосредственно связаны с персонажами. Цвета отображались бы в их одежде и внешнем виде. Это очень сильно похоже на неких супергероев или героев комиксов. Красный цвет символизировал бы гнев, ярость… Но когда мы начали снимать, мы все дальше отдалялись от идеи привязки цветов к эмоциональной характеристике наших персонажей и это больше стало…
ТУ: Скорее тело как арт-объект.
РД: Да. Мы красили тела и превращали наших друзей в арт-объекты.
ТУ: Здесь важна больше сама форма, процесс. Ощущения тех людей, которых ты красишь… Меня тоже красили, но я не вошла в итоге. Само ощущение, когда тебя накрасят и у тебя меняется цвет кожи. Смотришься в зеркало — и вообще себя не узнаешь. Начинаешь понимать, что цвет кожи играет огромную роль для самовосприятия. В реальности эти люди выглядят совсем не так, как на фото. Их даже узнать не всех легко. Просто потому, что они поменяли цвет кожи. Что я для себя поняла за этот проект — люди все очень-очень красивые, независимо от типажа и телосложения. Мне кажется, это тоже очень важная деталь. В некотором смысле, у нас получилось племя.
РД: Мы буквально трансформировали и преобразовывали людей…
ТУ: В племена людей.
РД: Мы брали их тела, красили, и у нас получилась большая группа разноцветных существ. Они одновременно похожи на скульптуры и на людей. Объединив, мы хотели сохранить за каждым персонажем индивидуальность — поэтому они все покрашены.
— А почему именно по пояс? Или это только эстетика?
РД: Я отталкивался оттого, как в XIX веке фотографировали коренных жителей Америки. Индейцев усаживали на стул, сзади вешали любой фон — какую-нибудь тряпку или скатерть, что угодно, и фотографировали. И они обычно сидели прямо…
— Тоже голые?
РД: Нет, не всегда. Я хотел, чтобы почти у всех была одинаковая поза. Типа как каталог персонажей…
ТУ: Если бы у них были покрашены только лица, это бы воспринималось по-другому. У нас есть снимки только с лицами, но фото по пояс нужны как некое доказательство, что эти герои-тела они целостные, что это не просто грим на лице модели.
— Вы упомянули про вторую часть, расскажите про нее.
РД: Мы хотели отснять вторую часть проекта на улице. Каждый персонаж со своим оригинальным костюмом и суперсилой. У нас там был лазерный человек, человек с ножами, человек-ярость — это как раз красный — и т. д. Но, когда мы отсняли GOUACHE, мы поняли, как много уже сделали. Не было уверенности, что вторую часть получится сделать на том же уровне. Решили не насиловать эту идею, а оставит все как есть — чтобы не сделать хуже.
— Откуда взялась эта реминисценция с супергероями? Племя с суперсилой…
РД: Скорее не племя, а каталог супергероев, комикс… На меня в детстве очень сильное впечатление произвели комиксы и небольшой отпечаток этого есть в творчестве.
— Были события или люди, которые как-то повлияли на проект?
РД: Нет, не особо. И мы не отталкивались от чего-то конкретного. У нас много частичек-отсылок и очень большая часть собственной идеи.
ТУ: У нас как бы два видения работали вместе. Мне это очень нравилось. На первом месте для меня было человеческое тело как таковое. Мы представляли типа вселенную, где кожа у людей бывает всех цветов: красный, синий, желтый. Уход от стандартного внешнего вида человека.
РД: Я не сторонник вкладывания глубоких смыслов в проекты. И этот проект не исключение. Здесь нет никакого двойного дна, нет никакой глубокой философской идеи. Это искусство ради искусства.
— Красота-эстетика?
РД: Да, но в нашем личном, субъективном направлении.
— Расскажите про ваше видение современной фотографии. Может есть какие мысли про будущее фотографии, про ее развитие?
ТУ: Сейчас даже самые ординарные, иногда комичные снимки уже как искусство воспринимаются. Фотография одновременно умерла и преобразовалась с приходом Instagram, где каждый теперь фотограф. Это и хорошо, и плохо. В настоящий момент здесь невозможно провести разделяющую грань.
— Что думаете про дальнейшее развитие этого дела — Instagram как подвид искусства уже… некоторые пользователи тратят очень много времени на обработку фото.
ТУ: Это платформа, огромное разнообразие профилей. Мне нравится стиль «панков», которым с виду плевать на обработку фото. Они будто не заморачиваются, а снимок классный. Но иногда и сильно обработанный снимок — тоже круто. Это выбор каждого человека. Но не зависимо от того, обрабатываешь фото или нет, ты все равно развиваешься в этот момент, развиваешь свое видение. Идешь на улицу и выхватываешь кадр, а делаешь это только потому, что ведешь аккаунт на Instagram. Как это будет дальше развиваться — не знаю, но мне интересно наблюдать. Любопытно когда люди смешивают фото или технику в коллаже, или смешивают стили, регулируют саму концепцию и отходят от рамок, например, фэшн-съемки. Все очень сильно изменилось. Где раньше было тупо посмеяться, теперь достаточно серьезный подход. Все смешалось… Если вспомнить фото 10 лет назад, те же фэшн-сеты, это обязательно были клишированные вещи, помпезные, пафосные. А сейчас могут сфотографировать модель на фоне облезлой стены или мусорного бака, или засунуть модель в этот самый бак, но подача будет качественная.
— Это получается постмодерн?
ТУ: Не люблю это слово. Мне кажется это слово слишком мейнстримным. Куда не плюнь — везде постмодерн. Мы живем в такую эпоху.
— Думаю, постмодерн уже изжил себя и сейчас что-то другое.
ТУ: Ну да. Видишь, эта концепция сюда тоже не подходит. Просто все ищут какой-то прикол, делают что-то новое.
РД: Фотография в наше время стала инструментом самовыражения и интересно наблюдать, как фото прошло путь от очень редкого и эксклюзивного вида искусства (и очень дорогого) до массового средства самореализации и способа передачи своих идей и мыслей. Фото стало инструментом свободы, и в наше время, благодаря различным социальным интернет-платформам (Instagram, ВК, Facebook), люди могут легко отслеживать тенденции моды, искусства. Очень большая скорость передачи информации и поэтому развитие искусства и моды происходит намного быстрее. Это очень здорово, что все могут приобщиться и у всех есть способ самовыражения, у всех есть доступ к искусству.
— Сейчас некое возрождение фотографии?
РД: Нет, я имею в виду, что фото стало доступно благодаря нашим телефонам: вы в любой момент можете сделать кадр и через секунду показать его миру. Сто лет назад это было невозможно, и эта сегодняшняя доступность — супер.
— А из-за этой доступности значимость фотографии не уменьшается, а фотоискусство просто развивается иным путем?
РД: Да. И фотография уже не редкое искусство, а средство самовыражения.
— Искусство отражает или создает мир?
ТУ: Создает и отражает одновременно. Человек принимает информацию, перерабатывает и на выходе дает что-то новое.
РД: И таким образом создает новый мир.
Увидеть все снимки серии можно здесь
